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王安全访谈:我在一个地方打井


王安全访谈:我在一个地方打井

你创造的戏剧性不可能超过生活中的戏剧性,这就需要我们对拍摄对象怀有一种敬意。我没有觉得我们比它高明,大自然给出的答案,要比我们归纳出来的更合理。

从自我表达转向有效叙事

大众电影:《白鹿原》筹拍了很久,到现在也没拍成,这中间有收获吗?
王全安:《白鹿原》和我原来的电影完全不一样,从叙事方式上来讲,它过渡到情节剧了。这样我就面临一个选择,坚持自己的个人表达,但这种表达只是一部分人喜欢;或者挣脱这种个人表达,争取更多受众的接受。如果选择被更多人接受,你就必须具有某种能力,先不管讲的是什么,首先要会把故事讲好,这是一个导演的基本技能。当然这里面也有艺术,但前提是先完成一个好看的电影。我选择了让更多人接受,我知道真正好的东西应该跟随大的方向。电影是有趣的,这是电影的本质。
大众电影:《图雅的婚事》是怎样的一个创作状态?
王全安:结合了我过去拍电影的方式,但又希望它能以情节剧的方式来展现。不是那种单线叙事,是讲故事讲结构。也就是我说的有效叙事。

大众电影:等于是《白鹿原》没拍成,但经验却都用到了《图雅的婚事》上。
王全安:你总要成熟、长大吧,不能老是迷恋自己。要客观地去面对电影的属性,把这个看清了,你的表达就更有一种善意。
大众电影:你说的“善意”是指什么?
王全安:就是照顾受众的习惯。表达的时候总会给自己提个要求,原来的自我表达是不需要承担任何责任的;现在讲有效叙事,这里面立马要兑现很多东西:好不好看?有没有生活质感?能不能对现实有所揭示?然后在这个基础上再讲一个有声有色的故事,塑造丰满的人物形象。
大众电影:很多艺术片导演,他也不是刻意去拒绝受众,只是觉得自我表达和照顾受众习惯这两方面,他没办法兼顾,于是只能选择前者。
王全安:不是无法兼顾,其实是可以兼顾的。你一旦要兼顾的时候,就必须具有很多能力。

《图雅的婚事》是爱情故事

大众电影:回到影片本身,你是怎么理解图雅这个人的?
王全安:图雅是现实生活中真实存在的人。她做了很多事情,其实是因为她还爱自己的丈夫。她以为自己会爱上别人去和别人结婚,她在中间也痛苦,矛盾,最终她还是和丈夫生活在一起。后来我还真觉得这其实就是一个爱情故事,它很隐晦,把爱情埋的很深。原来我拍的时候并没有这种感觉。我拍摄每部电影都是困惑造成的,用电影到问题里面你去碰撞。这到底是个什么东西?能有什么结果?碰一碰才知道。现在碰出来这样一个爱情故事。
大众电影:一直到电影快拍完才悟出来?
王全安:是。这其实是人物摆脱困境的过程,逆转本身具有戏剧性。表演和拍摄就是一个得出结论的过程。我终于意识到,一切的一切都来自生活本身。原来我们说“源于生活,高于生活”,我现在的感受是,你不可能高于生活,你只能从生活里面去不断了解,包括戏剧性。你创造的戏剧性不可能超过生活中的戏剧性,这就需要我们对拍摄对象怀有一种敬意。我没有觉得我们比它高明,大自然给出的答案,要比我们归纳出来的更合理。所以拍摄的时候,我们会到环境中去感受它,然后把这种理解拍进去。
大众电影:为什么要把这么一个故事放到内蒙古去?
王全安:这个婚姻里的人物关系是具有普遍性的,谁搁在里面都一样。除了文化风俗不同,人与人的感受是一样的。爱情的这种排他性,具有典型性。放到内蒙古首先是因为我对这个地方的人比较了解,我老家延安偏近那里,我母亲出生地离我们拍摄地不远,那是一个混居的地方。另一个原因是我想借助它挣脱一些东西。如果这个题材放在汉族,家长里短就来了,这个人物不可能舒展。放到内蒙古人物能获得一种解放,她的欲望就合理正常了。
大众电影:你的电影总是在努力与人物达成一种谅解。
王全安:对于我的拍摄对象,不管她怎样我都是认可的。人就是这样的,不会太好,也不会太坏,你也不要为此感到惭愧,你也不必自满,她可爱就在这个地方。我拿“嫁夫养夫”的故事去问内蒙古当地人,你们遇到这种情况会怎么办?他们的回答是,如果是我们,结不结婚都无所谓,生活在一起最重要——这就是答案。其实他们对这个问题更坦率,更坦然,无非就是一个携手共度、支撑下去。

人的感情多元多样

大众电影:你说过这次拍摄最满意的是,在图雅身上展现出了一种风情。
王全安:对。你必须对这个人物有更大的肯定的时候,然后才能悟出来这种东西。我就特别高兴这次做到了这一点。这样的话,角色原来对生活的晦涩表达就改变了,成了有声有色的了,这样电影才好看。这一直是我梦寐以求的,一个电影的最后的成熟就是在人物形象上。

大众电影:迄今为止你导演的三部电影女主角都是余男,能否谈谈你们的合作?

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