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用明星,我从来不觉得是坏事


□ 刘莉芳

  2006版《暗恋桃花源》
  
  B:你的太太丁乃竺是1986年第一版“云之凡”,之后,萧艾、林青霞都出演过云之凡。今年,你选择袁泉出演内地版的云之凡,虽然袁泉的舞台经验丰富,但你是否担心袁泉诠释的“云之凡”能媲美当年?
  L:内地大部分的观众没看过以前的《暗恋桃花源》,看过才会比较,你们可能对1991-1992电影版中林青霞演的云之凡印象比较深刻。我觉得只要靠用功,进入角色,只要不是抄袭林青霞,有自己的个性,观众会接受袁泉演的云之凡的,而且看过之后会说,还有谁演过云之凡啊?一定不如袁泉好。
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  B:金士杰出演了之前所有版本的“江滨柳”,他是大家心目中永远的江滨柳,但去年他没有出演,由尹昭德饰演江滨柳。
  L:也有人觉得金士杰是不可能被取代的,但没有看过以前版本的观众肯定会说,尹昭德怎么演得那么好。
  B:去年9月,《暗恋桃花源》在台湾演出后,金士杰在私下里曾说,尹昭德演得有点over,过了。
  L:那是金老师个人的看法,我们现在讲的不是他的看法,而是没有看过的观众,他们甚至会觉得尹昭德定义了这个角色。谁是金士杰?他不知道。社会变化很快。
  B:谢娜将出演内地版的春花,何炅出演袁老板。对此,我有些质疑。
  L:没关系,允许你质疑。
  B:事实上,不少由明星出演的话剧,口碑并不是特别好。
  L:但是他能够带一群甚至一代没有接触过剧场文化的观众走进剧场,他如果有这个能力,同时,我判断他的戏没有问题,态度又很好,很热情,要求增加排戏时间,这样的人,我为什么不用?而且,谢娜、何炅在舞台上靓,真的是很靓!有人担心,观众看到舞台上的谢娜,会不会想到电视上的谢娜?这是我的问题,把问题丢给我,让我来解决。
  B:其实谢娜的气质和春花有点类似。
  L:非常类似,丁乃筝(丁乃竺的妹妹,著名剧场人)是完全没有春花特质的,她是硬靠表演的。
  B:你在今年台湾版《暗恋桃花源》中的“桃花源”部分,做了很大改动,加入了台湾地方戏剧歌仔戏。请谈谈这方面的考虑。
  L:那是因为在台湾我们已经演了四次,所以我觉得可以有些大变化。因为这是个对比很大的戏,《暗恋》和《桃花源》的对比很大,金士杰、李立群的对比也很大,如果加上歌仔戏,那对比会更大。如果大陆对《暗恋桃花源》更熟悉一些,可能几年之后,我会做一个戏曲版,要找像黄梅调这样土一点的戏曲来配。
  
  《暗恋桃花源》不属于我
  
  B:在二十年的《暗恋桃花源》中,发生了很多好玩的故事。这二十年的《暗恋桃花源》对你来说,意味着什么?
  L:虽然我是编剧、导演,但这部戏不属于我,是一个时代的作品,是时代通过我们这些人——当年的李立群、金士杰、丁乃竺完成了它。每次演它都能打动那么多观众,可能就是因为这点。
  B:《暗恋桃花源》作为一部舞台剧,空间、时间都有限,但影响力却如此深远。你认为除时代因素之外,还有哪些原因?
  L:它的形式很特别,悲剧《暗恋》和喜剧《桃花源》结合在一起。《暗恋》通过服装,让大家理解、投入故事,《桃花源》是一种古代狂想,大家熟悉的古文,竟然被这样掰开来,观众觉得新鲜。另一方面,不管是《那一夜,我们说相声》还是《暗恋桃花源》,我们的很多作品都是从这块土地长出来的,是在纽约百老汇看不到的。最重要的一个因素是感情的力量,最后一场戏《暗恋》中的两位老人云之凡和江滨柳见面,纽约一个评论人评论说,这场戏让戏院的墙壁都化掉了。
  B:你倡导即兴集体创作,先有角色、情景,最后才有剧本。当年和你一起创业的,比如李立群、金士杰、您太太,都非常理解即兴创作,并实践了这个概念。
  L:当时,我们都有一个模糊的目标,但谁也具体说不出那个目标是什么。二十年后,我想当时是想替华人找到自己的声音。其次,我们就是做一部好戏,想找到一个观众喜爱的形式,来挖掘我们自己关心的事。我觉得大陆还没有出现过很多的好剧本,这得调整关心点,你的“关心”要和社会的“关心”联系在一起。如果你觉得现在的社会什么都不关心,只关心赚钱,这也是一个题材啊,可以从商业题材切入,来看看赚钱或者整个以经济为导向的社会有什么问题。如果说当年,我们在台湾的题材非常多,那么我认为现在在大陆的题材也非常多,可以去挖掘。
  B:《暗恋桃花源》反映的是华语地区的问题,但听说今年你要到美国排这部戏?
  L:对。我打算用多种族的演员,白人、黑人、黄种人,但讨论的还是中国人的问题。《暗恋》部分的导演一定要找一个老华人来演,而他训江滨柳、云之凡的话就不一样了,一群演员不仅不知道1949年发生什么事,连台湾在哪里都不知道。
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摘自:话剧 2007年第02期  
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